Форум Запорожья

ZаБор - городской портал Запорожья
Текущее время: 25 авг 2019, 08:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Новые правила начисления квартплаты
СообщениеДобавлено: 30 июл 2017, 20:40 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2005, 19:07
Сообщения: 2760
Новые правила могут быть внедрены уже с 1 октября 2018 года

В Украине собираются радикально изменить принцип начисления платы за коммунальные услуги: жителей многоквартирных домов обяжут платить за воду и тепло, не по индивидуальным, а по общедомовым счетчикам (нежилые помещения должны быть оборудованы приборами учета уже в октябре 2017 года). В июне Верховной Радой был принят закон о коммерческом учете коммунальных услуг (№4901), и уже передан на подпись президенту. Если он будет подписан, то новые правила будут внедрены в нашей стране уже с 1 октября 2018 года.

«Фактически этот закон делает ненужными квартирные счетчики тепла, холодной и горячей воды. Так как жителям многоквартирных домов будут насчитывать плату, исходя из показаний общедомовых приборов учета», — прокомментировал ситуацию директор аналитико-исследовательского центра «Институт города» Александр Сергиенко.

Это значит, что все потери во внутридомовых сетях (до входа в квартиру) будут распределяться между всеми жильцами. То есть, совершенно не важно, что ваш счетчик показывает меньше, чем с вас будет требовать поставщик коммунальных услуг.

Что со счетами

С июля 2014 года действует закон (№1198), по которому все поставщики коммунальных услуг обязаны заключить прямые договора с потребителями (так называемый поквартирный учет). То есть, плата потребителю начисляется исходя из показаний квартирного счетчика или нормативного потребления.

«После принятия закона о коммерческом учете действующие нормы законодательства фактически будут отменены. Так как теперь предлагается платить по общедомовому счетчику, а показания квартирных приборов учета будут использованы только для вычисления доли каждого жилища в общем счете. Но при все, что дом фактически потребил, будет распределяться между всеми жильцами», — объяснил Александр Сергиенко.

Раньше индивидуальный потребитель тепла при недогреве батарей в квартире, имел право на проведение перерасчета оплаты за не предоставленную услугу или услугу ненадлежащего качества (согласно постановлению КМУ №151 от 17 февраля 2010 года).

Теперь же, несмотря на это, жильцы будут платить за разницу между показаниями узла коммерческого учета тепла на дом. То есть, поставщик услуги в любом случае будет взимать ту сумму, которую показывает его коммерческий узел.

Такая же ситуация будет складываться и с общедомовым узлом коммерческого учета холодной воды. Разница между общедомовым счетчиком и индивидуальными будет делиться на всех потребителей воды.

Такая ситуация никак не стимулирует монополиста к поддержанию сетей в исправном состоянии — ведь за весь расходованный ресурс заплатит сполна конечный потребитель.


Вероятно, таким образом государство пытается стимулировать граждан к объединению, например, в ОСМД, чтобы привести в порядок дом и свести к минимуму потери воды, тепла и прочих ресурсов. Ведь, как показала практика, украинцы не слишком хотят брать на себя ответственность за содержание своего жилья.

Старый закон не сработал

По данным Госстата, до принятия закона «Об особенностях осуществления права собственности в многоквартирном доме» (№417 от 14 мая 2015 года) в стране насчитывалось 15,9 тыс. зарегистрированных ОСМД. Через год, когда предполагалось, что граждане либо объединятся в ОСМД, либо дому будет назначена управляющая компания, число таких объединений выросло почти на 3 тысячи, до 18,7 тыс.

Как заявлял в марте 2017 года министр регионального развития, строительства и ЖКХ в Украине Геннадий Зубко, за прошлый год количество объединений многоквартирных домов увеличилось на 8 тысяч, до 22,7 тыс. ОСМД, которые объединяют 26 тысяч многоквартирных домов.

«Если учесть, что в Украине есть примерно 155 тыс. таких домов, выходит, то в управлении жильцов находится всего 17% домов», — рассказал Александр Сергиенко.

Он считает, что люди ментально не готовы и материально не обеспечены, чтобы взять на себя обслуживание своего дома. Особенно в старом жилфонде, на содержание и ремонты которого требуются огромные средства.

Поэтому закон о принудительном объединении граждан фактически провалился. Тем более, что до сих пор так и не появились методики определения управляющих компаний, критерии их отбора и прочее.

Потому процесс объединения будет идти естественным путем, а не в приказном порядке. Прежде всего, в новых домах, где жильцы инвестировали немалые средства в строительство квартир, и кровно заинтересованы в качественном обслуживании своего имущества.

Правда, в Минрегионразвития видят причину задержки в реализации закона №417 в том, что еще не принят третий закон — новая редакция закона «О жилищно-коммунальных услугах». Соответствующий законопроект (№1581-д) принят только в первом чтении. В нем, в частности, прописана ответственность, права потребителя и поставщика услуг, а также качество услуг ЖКХ, которые должны предоставляться потребителям.

Впрочем, если потребителям нечем платить за коммуналку, то они не будут этого делать при любом законе. Так, по данным того же Минрегионразвития, за пять месяцев 2017 года долги украинцев за ЖКХ выросли еще на 228 млн грн (на 1,7%), до почти 14 млрд грн.

Общий накопленный долг по оплате жилищно-коммунальных услуг, согласно данным Госстата, на конец мая 2017 года составил 29,2 млрд гривен. В частности, долги за газ — 11,3 млрд грн, за отопление и горячую воду — 8,9 млрд грн, за электроэнергию — 3,9 млрд грн, за содержание домов и придомовой территории — 2,9 млрд грн, за холодную воду и канализацию — 1,8 млрд грн, за вывоз мусора — 0,4 млрд грн.

http://ubr.ua/market/real-estate/kommun ... ej-3849035

_________________
Глупо желать добра, не уточняя, чьего именно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 



 Заголовок сообщения: Re: Новые правила начисления квартплаты
СообщениеДобавлено: 30 июл 2017, 22:09 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 18:09
Сообщения: 4587
Интересно, как это повлияет на субсидии, если социальные нормы отменят совсем - не могу сложить в голове.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые правила начисления квартплаты
СообщениеДобавлено: 31 июл 2017, 10:18 
Не в сети
РедаХтор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2005, 00:37
Сообщения: 13280
Откуда: оттуда
Одним из разработчиков закона является Сабашук.

_________________
И совсем не то принимала ты
за полчаса до еды


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые правила начисления квартплаты
СообщениеДобавлено: 31 июл 2017, 10:28 
Не в сети
адекватник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:36
Сообщения: 27874
Откуда: третья планета от Солнца
Да здравствует коммуналка :grin: как в старых советских фильмах, когда скандалы разгорались если кто-то лампочку в туалете не выключил .
Теперь ещё график уборки мест общего пользования разработать надо, что бы и подъезды, и придомовую территорию в чистоте содержать.
На этом даже можно сэкономить - удалить эту статью расходов из платежки :cool:

_________________
моя ассертивность не имеет границ


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые правила начисления квартплаты
СообщениеДобавлено: 31 июл 2017, 10:54 
Не в сети
адекватник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:36
Сообщения: 27874
Откуда: третья планета от Солнца
Цитата:
Вероятно, таким образом государство пытается стимулировать граждан к объединению, например, в ОСМД, чтобы привести в порядок дом и свести к минимуму потери воды, тепла и прочих ресурсов. Ведь, как показала практика, украинцы не слишком хотят брать на себя ответственность за содержание своего жилья.

Немного оффтопа , но про объединения, для улучшения жизни и наведения порядка. :?
В апреле у нас прошло объединения в громаду, почти добровольное, XD как об этот вещает великий экономист Гройсман.
Сейчас август на носу, можно сделать выводы : бурьян этим лет не косили ни разу :=( , в прошлые года - регулярно, два раза, как Отче наш, уже месяц отключено освещение центральной улицы ( может и других тоже, я просто туда не до хожу :-) ) , асфальт на той же улицы, требует ямочного ремонта. :shock:
Но суммарные деньги , теперь уже - громады , скорее всего, перенаправленных в более бедные населенные пункты, где уровень разрухи уже достиг апогея, а у нас ещё не так критично.
Даже кАпать на мозги некому, они до сих пор реорганизуются :-?

Вывод : Чем больше колхоз, тем меньше порядка и хрен виновных ответственных найдёшь :-Q

_________________
моя ассертивность не имеет границ


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые правила начисления квартплаты
СообщениеДобавлено: 01 авг 2017, 07:39 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 09:28
Сообщения: 1180
Андрей писал(а):
жителей многоквартирных домов обяжут платить за воду и тепло, не по индивидуальным, а по общедомовым счетчикам


А зачем так тратиться на общедомовой счетчик? Пусть поставят у себя на выходе с ГТС или Водоканала один счетчик и дальше разделят на всех жителей Запорожья.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые правила начисления квартплаты
СообщениеДобавлено: 01 авг 2017, 18:26 
Не в сети
адекватник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:36
Сообщения: 27874
Откуда: третья планета от Солнца
ТРК "Украины" анонсировал : в 19 00 в новостях сегодня попытаются разъяснить , как они себе это представляют . :-)

_________________
моя ассертивность не имеет границ


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые правила начисления квартплаты
СообщениеДобавлено: 02 авг 2017, 12:26 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 09:28
Сообщения: 1180
http://teploseti.zp.ua/ru/news/?ELEMENT_ID=551256

Объясните кто в этом что-то понимает????
Я так понял, что за отопление первый и второй этаж будут платить в 2-а раза больше чем те, кто живут выше 5??
а 3-4 этаж - тоже дороже почти в 1,5 раза, чем те, кто живут выше 5 этажа? Чем ближе к солнцу тем дешевле получается???
Т.е стоит счетчик на дом и теперь сумма будет распределяться не равномерно между всеми, а в зависимости от этажа??


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые правила начисления квартплаты
СообщениеДобавлено: 02 авг 2017, 12:36 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2014, 09:45
Сообщения: 4027
Откуда: Запорожье
Да ну, бред какой-то. Тем более, не учтены другие параметры, то же утепление квартир. Думаю, нормы отдельно, порядок отдельно.

_________________
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые правила начисления квартплаты
СообщениеДобавлено: 02 авг 2017, 12:37 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2014, 09:45
Сообщения: 4027
Откуда: Запорожье
http://wiki.cks.kiev.ua/poslugi/tsentra ... ozhivannya - вот для Киева. Тут чуть иначе написано, а именно "Кількість поверхів багатоквартирного будинку". Т.е. нормы разные для двухэтажного дома и для девятиэтажки.

_________________
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые правила начисления квартплаты
СообщениеДобавлено: 02 авг 2017, 12:41 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 09:28
Сообщения: 1180
_igor писал(а):
Да ну, бред какой-то. Тем более, не учтены другие параметры, то же утепление квартир. Думаю, нормы отдельно, порядок отдельно.


Ну почитайте по ссылке... хотелось бы ошибаться...
А всем похер, что ты кучу денег на утепление стен потратил, на энергосберегающие окна 3-х камерные, на двери и т.д. Всем нас....ь в этой стране..


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые правила начисления квартплаты
СообщениеДобавлено: 02 авг 2017, 12:42 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2014, 09:45
Сообщения: 4027
Откуда: Запорожье
Alexeevich писал(а):
_igor писал(а):
Да ну, бред какой-то. Тем более, не учтены другие параметры, то же утепление квартир. Думаю, нормы отдельно, порядок отдельно.


Ну почитайте по ссылке... хотелось бы ошибаться...
А всем похер, что ты кучу денег на утепление стен потратил, на энергосберегающие окна 3-х камерные, на двери и т.д. Всем нас....ь в этой стране..

Ну я ж почитал, не увидел, где эти нормы используются. Более того, не увидел разделения именно по этажу проживания. Как по мне - это разделение домов (полностью) в зависимости от этажности.

_________________
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые правила начисления квартплаты
СообщениеДобавлено: 02 авг 2017, 12:52 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 09:28
Сообщения: 1180
_igor писал(а):
Ну я ж почитал, не увидел, где эти нормы используются. Более того, не увидел разделения именно по этажу проживания. Как по мне - это разделение домов (полностью) в зависимости от этажности.


Тогда абсолютно отпадает смысл этого документа. Какая разница какой этажности дом, если стоит счетчик общедомовой. Потребили, разделили на все квартиры и всё.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые правила начисления квартплаты
СообщениеДобавлено: 02 авг 2017, 12:56 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2014, 09:45
Сообщения: 4027
Откуда: Запорожье
Документ называется "Проект рішення про затвердження питомих норм споживання теплової енергії на 1 м2 опалювальної площі та порядок розподілу обсягів теплової енергії між приміщеннями при наявності будинкового засобу обліку теплової енергії. Оновлена редакція"
Мухи отдельно, котлеты отдельно. Думаю так. А точно узнаем зимой XD

_________________
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые правила начисления квартплаты
СообщениеДобавлено: 03 авг 2017, 13:19 
Не в сети
Главный алкоголик забора
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2013, 22:36
Сообщения: 4145
Откуда: Запорожье
http://www.segodnya.ua/economics/gkh/v- ... 43671.html
Цитата:
В Украине возвращают абонплату на газ: как это будет работать и сколько будем платить
Национальная комиссия проводит открытые дискуссии: решение о введении абонплаты уже приняли ...
Чиновник уверен: платить за содержание инфрастурктуры должны и те украинцы, которые сжигают много газа, и те, кто вообще не использует голубое топливо, но не отказывается от газоснабжения.

В связи с этим у меня возник вопрос (так в общем, ни к кому) - если я откажусь от газоснабжения в квартире, то будут ли мне платить - за транспортировку газа, через мою частную собственность? Если нет - то как будут убирать трубу из квартиры.
Вопрос чисто риторический, потому как при отсутствии горячей воды, автоматически начисляют повышенный платеж за газ. Я пытался объяснить - что у меня стоят водоногреватели, накопительный (в ванной) и проточный на кухне. Эффект как и положено составил - полный 0.

_________________
Незнание законов не освобождает от ответственности. Зато их знание - очень часто.
Прошу ВСЕ мои сообщения, считать моим ЛИЧНЫМ мнением. Чтобы не писать, непонятное мне слово - ИМХО.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые правила начисления квартплаты
СообщениеДобавлено: 03 авг 2017, 16:55 
Не в сети
Большое сердце
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012, 03:33
Сообщения: 5416
Откуда: Запорожье
Суки! Никак не нажрутся! И нихрена они не будут делать в улучшении этой инфраструктуры, пока всё и за все потери, будет оплачивать потребитель, а не компании, а потребитель будет платить, только за полученные, качественные услуги.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые правила начисления квартплаты
СообщениеДобавлено: 04 авг 2017, 17:21 
Не в сети
адекватник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:36
Сообщения: 27874
Откуда: третья планета от Солнца
Ksuxa писал(а):
Суки! Никак не нажрутся! И нихрена они не будут делать в улучшении этой инфраструктуры, пока всё и за все потери, будет оплачивать потребитель, а не компании, а потребитель будет платить, только за полученные, качественные услуги.
Это как-то не патриотично даже. XD

А если серьезно, то, учитывая, что все сети уже давно в частных руках, да и проложены они еще при СССР, и не за частные деньги, то все эти абонент.платы пойдут в карман владельцам сетей.

Ни сколько не олигархов :=( , т.к. нам же обещали, что Фсё, не будет никаких олигархов в стране. :cool:

Цитата:
Программа деолигархизации будет воплощаться в жизнь, независимо от фамилии того или иного олигарха.

Об этом 30 мая в Одессе заявил президент Петр Порошенко

При этом Порошенко выразил надежду, что процесс деолигархизации будет успешно проходить не только в Одесской области, но и во всей Украине.

"Я надеюсь, что у нас будут совершенно новые подходы в решении новых задач. С одной стороны, нам нужно финансировать армию, оборону, беречь нашу территориальную целостность и суверенитет, и для этого все должны быть равны перед законом", - заявил президент.

"Никаких олигархов в Украине больше не будет. Олигархи должны платить больше, чем средний класс, чем малый бизнес, который выполняет свои задачи уже тем, что создает новые рабочие места.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/05/30/7069641/

_________________
моя ассертивность не имеет границ


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые правила начисления квартплаты
СообщениеДобавлено: 04 авг 2017, 18:11 
Не в сети
Главная блондинка форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2011, 16:18
Сообщения: 1066
правильно никаких олигархОВ, будет только ОДИН олигарх )

такое уже было в др стране при одном известном президенте.

_________________
Та, что называет себя Демоном, неопытна и наивна... бойся ту, кто назовёт себя Ангелом!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB1 © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия