Форум Запорожья

ZаБор - городской портал Запорожья
Текущее время: 10 июл 2020, 07:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: почему у нас это невозможно?
СообщениеДобавлено: 20 апр 2012, 16:37 
Не в сети
ZаБорАвец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2012, 16:28
Сообщения: 146
Откуда: у парня испанская грусть
читаешь и офигеваешь - ведь есть города и страны в которых властьимеющие действительно могут проявить волю политическую и сделать что то для людей, а не в режиме "после нас хоть потоп".

а у нас - властьимеющие это народоимеющие. обидно.

http://www.the-village.ru/village/city/infrastructure/112681-lektsiya-enrike-penyalosa

з.ы. после прочтения статьи такое возникло мнение - у нас нихрена не делается как раз для того что бы люди в городах "больше трёх не собирались". позапирали нас в клетки-квартиры, привили что в машине в одиночку жопе удобно, что социум как таковой не нужен-греби для себя, делай всё для себя и будет тебе счастье. а ведь оно всё не так, братцы. счастье как раз не в машине и не в клетке квартирной а в социуме. что бы делать что то для людей вокруг и радоваться этому вместе и социализироваться и добиваться для всех! ну это уже мыслятина пошла в сторону. почитайте статью.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 



 Заголовок сообщения: Re: почему у нас это невозможно?
СообщениеДобавлено: 23 апр 2012, 08:05 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 31 окт 2011, 10:21
Сообщения: 1320
Вопрос про велосипедные дорожки, становится все более актуальным... И я в нашем городе слышу то тут, то там желание ездить на велосипедах, но отсутствие даже элементарных парковок у магазинов вынуждает народ отказываться от удовольствия прокатится на велосипеде за продуктами, или на работу... Единственное что я слышал, компания Рома вроде как поощеряет финансово катание на велосипеде на работу... Но может ошибаюсь.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у нас это невозможно?
СообщениеДобавлено: 24 апр 2012, 14:47 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец III ст.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2007, 01:46
Сообщения: 199
Откуда: Запорожье
Цена пассажира (об автоперевозках), "Речь", 04.02.2008

Растущая конкуренция автобусных перевозчиков заставляет их уделять все больше внимания качеству и
количеству транспорта на маршруте

Серьезные перемены могут произойти на череповецком рынке пассажирских перевозок в связи со вступлением
в силу правитель­ственного постановления, запретившего с нового года ввоз транспорта с двигателем уровня
ниже «Евро­3». На практике это означает, что част­ные перевозчики, по сути, больше не смогут покупать
подержанные автобусы и, скорее всего, начнут использовать новые дешевые китайские машины. Их появление в
нашем городе прогнозируется уже в ближайшее время. На фоне таких перемен продолжается дележ автобусных
маршрутов и борьба за пассажиров, которая, как показывает практика, все чаще заканчивается плачевно для
последних.
После вступления в действие запретительных норм у частных перевозчиков осталась очень небольшая
«возрастная» вилка для покупки автобусов: речь идет о машинах, выпущенных не ранее 2002 года. Найти
такие автобусы на зарубежных рынках практически невозможно, и остается лишь один путь — покупать новый,
гораздо более дорогой, транспорт. Так, если новый отечественный «ЛиАЗ» сегодня стоит порядка 2,5 млн
рублей, то подержанная шведская «Скания» примерно той же вместимости обходилась в 1 млн рублей, то есть
более чем в два раза дешевле. Есть, впрочем, и еще один вариант — дешевые китайские автобусы, закупку
которых до сих пор сдерживало только отсут­ствие поблизости консолидированного склада запчастей.
— Не секрет, что частники раньше ориентировались на подержанные автобусы, — рассказывает директор ООО
«Новотранс» (маршруты №№ 31, 32, 34, 37, 38, 39) Владимир Назарков. — Сегодня некоторые из них уже
начали покупать именно новые машины. Никто не хочет ездить на хламе, но проблема в том, что механизмы
покупки новых автобусов очень дорогие. Инструментов всего два: кредит и лизинг. Лизинг — это 20 — 25 %
годовых, кредит — около 17 % без учета страховки. Те предприниматели, которые решаются сейчас на такие
покупки, очень рискуют: сроки окупаемости новых автобусов не менее пяти лет (хотя новые автобусы
покупать выгоднее, у них меньше эксплуатационных издер­жек). В то же время мы как частники не видим
четких посылов от муниципальной власти в сфере пассажирского транспорта и зачастую не понимаем, есть ли
смысл брать автобусы на эти пять лет. Что будет происходить дальше? Вектор развития непонятен, а отсюда
возникает множество разных проблем.
Один из немногих частных перевозчиков, которые сегодня в Череповце возят людей на новых автобусах
европейского уровня, — предприниматель Николай Орлов. Он владеет тремя легко узнаваемыми автобусами
«Скания ОмниЛинк», работающими на 7­м маршруте. Стоимость каждого автобуса — 170 тыс. евро. Куплены в
кредит и лизинг.
Не секрет, впрочем, что есть и противоположные, куда более распространенные, примеры. Речь идет об
известном в определенных кругах явлении — контрабанде автобусов. Так, в августе прошлого года
череповецким отделом ФСБ было возбуждено уголовное дело по статье «Контрабанда» в отношении двух частных
предпринимателей. По версии следствия, в течение двух лет подозреваемые поставили в Череповец несколько
десятков контрафактных автобусов без положенной «растаможки» на границе: автобусы ввозились в Россию в
качестве уставного капитала совместного российско­шведского предприятия, а потом передавались по
договорам аренды покупателям. Стоимость автобусов за счет отсутствия таможенных процедур существенно
снижалась. По неофициальным данным, количество машин сомнительного происхождения у отдельных
перевозчиков сегодня достигает 70 %.
— Ограничения на ввоз автобусов, конечно, во многом были пролоббированы отечественными производителями,
— считает начальник транспорт­ного отдела мэрии Игорь Волков. — Частники думают, что муниципальная
автоколонна № 1456 покупает новые автобусы за счет средств городского бюджета и таким образом
развивается, но на самом деле это собственные средства автоколонны. У нас все работают на равных
условиях, и мы, в частности, всем на равных условиях компенсируем затраты на перевозку льготников,
которых автоколонна фактически возит больше. Это уже вопрос того, кто и как занимается организацией
перевозок.
Не секрет, впрочем, что в свое время значительное количество автобусов та же автоколонна № 1456
получила в рамках кредита Мирового банка реконструкции и развития, который взял Череповец (на тот
момент закупка новых автобусов была жизненно необходима для города), а позднее покупала новую технику за
счет продажи ставшей ненужной ремонтной базы.
Вопрос о компенсациях за перевезенных льготников, за счет чего во многом и идет развитие транспортных
предприятий, остается одним из самых сложных и наболевших в последние годы. Причина — система
распределения денег, которая не устраивает то одних, то других. Буквально несколько лет назад бюджетные
средства среди перевозчиков распределялись просто: на основании количества пассажиров, купивших билет.
Чем больше проехало «платных» пассажиров, тем, по идее, должно быть больше и проехавших в автобусе
льготников.
— Количество приписок у отдельных перевозчиков в то время достигало 40 — 60 %, — рассказывает Игорь
Волков. — По их отчетности получалось, что людей они возили буквально на крыше. В автоколонне № 1456,
где налажен учет, этого не было, так как это муниципальное предприятие, которое мы можем в любой момент
проверить. Вмешиваться в коммерческую деятельность ООО или ЧП мы не имеем права, то есть мы должны были
выплачивать компенсации по предоставленным нам данным. Приведу пример. Несколько лет назад предприятие
«Череповецтрансавто» работало на трех не очень доходных маршрутах (№№ 9, 51, 14) — с небольшим потоком
пассажиров. В тех отчетах, которые они предоставляли в мэрию, объемы перевозок завышались в разы, что
позволяло им получать незаработанные компенсации. (В конечном итоге в отношении руководителя предприятия
возбудили уголовное дело, и он получил условный срок — авт.) Как только мы перешли к выплате компенсаций
на основании транспортной работы, часть перевозчиков, которые почти не работали, а получали деньги
(например, «Линокс» или «Череповецтрансавто»), ушли с рынка. Те же, кто остался, вынуждены были заняться
организацией перевозок.
Компенсации на основании транспортной работы рассчитываются исходя из целого ряда параметров —
вместимости автобуса, протяженности маршрута, количества рейсов автобусов. Все эти параметры легко
поддаются проверке; в частности, ежегодные проверки проводит и контрольное управление мэрии, которое за
последние годы не выявляло серьезных нарушений ни у частных, ни у муниципальных перевозчиков.
— Частных перевозчиков постоянно выставляют противниками перевозки льготников как таковой, хотя на
самом деле это не так, — объясняет начальник отдела предприятия «Вологдатрансагентство» (маршрут № 25)
Александр Широков. — Любой проездной билет — это плата вперед, от которой никто не будет отказываться.
Сегодня придуман способ компенсаций по транспортной работе, который, как считают почти все частники, не
учитывает количества реально перевезенных пассажиров. Чем больше автобус, тем больше компенсация,
независимо от того, сколько он человек везет.
— Пока я занимался перевозками в Тоншалово, этот маршрут был прибыльным, — рассказывает генеральный
директор ОАО «Такси­сервис» (маршрут Череповец — Тоншалово) Михаил Бурцев. — Как только его передали
автоколонне № 1456, он вдруг стал социально значимым. И я теперь на нем все равно работаю, так как
большие автобусы автоколонны не справляются, да они там и не нужны с такой вместимостью.
По мнению муниципальных властей, частники лукавят: они, мол, специально выставляют на линии
максимальное число автобусов максимальной вместимости, чтобы потом получить побольше компенсаций.
— Сегодня их цель — как можно больше автобусов, — говорит Игорь Волков. — Да, пассажир доволен: вышел,
и сразу автобус. Но на самом деле растет себестоимость перевозок, а от автобусов стало уже не
протолкнуться. Все знают, какая в городе ситуация на дорогах, и большое количество автобусов ее только
усугубляет. Но начни мы наводить порядок и заставлять их убирать ненужные машины, нас люди не поймут. К
нам знаете, с какими жалобами граждане идут: почему я за свои 10 рублей еще и стоять в салоне должен?
Частники не согласны и приводят официальные данные отчетов: согласно расписанию, которое не меняется
уже около трех лет, ежегодно на маршруты частными перевозчиками выставляется примерно одно и то же
количество автобусов, меняется только сумма компенсации разным предприятиям. «Мы не понимаем, кто же
увеличивает количество автобусов!» — удивляются предприниматели.
Поставить системы электронного слежения за автобусами — такое распоряжение отдали муниципальные власти
всем перевозчикам, чтобы наконец наладить объективный учет перевозок. Система контроля за автобусами
«Дель­та» до этого уже пять лет работала в автоколонне № 1456, недавно похожая система, М2М­CityBus,
появилась на автобусах «Новотранса» и «Вологдатрансагентства». Смысл подобных комплексов в том, чтобы в
режиме реального времени контролировать все автобусы на линии: их местоположение, скорость, время
прихода на остановки и так далее. Масштабное внедрение электронного слежения, несомненно, поможет при
сверке, например, таких параметров, как количество автобусов на маршруте. Выиграют и пассажиры: находясь
«под колпаком», водитель наверняка будет следовать расписанию и не проскочит «случайно» малолюдную
остановку.
Тем не менее полноценный учет количества пассажиров (и льготников в том числе) станет возможным только
при введении другой автоматизированной системы — смарт­карт. Речь идет об обычных пластиковых картах по
подобию банковских, которые подносятся к портативным электронным считывателям. Последний фиксирует
поездку в своих «мозгах», а позднее отчетность сдается в контролирующие органы в электронном же виде.
Таким образом, учтенным становится каждый пассажир.
Проблема заключается в том, что сразу после введения такой системы, возможно, отпадет необходимость в
каких­либо посредниках: сегодня многие частные предприятия (в том числе «Новотранс» и
«Вологдатрансагент­ство») не обладают своим автопарком, они просто обслуживают мелких предпринимателей,
владельцев автобусов, за определенную плату. Составляют расписание, ведут контроль и учет, обеспечивают
туалетами водителей и кондукторов… Недавно именно такую форму управления ввели и на муниципальном
транспорте: автоколонна № 1456 разделилась на несколько предприятий в форме обществ с ограниченной
ответственностью. «Это наи­более эффективная форма организации перевозок, и все это понимают. На самом
деле при введении смарт­карт отпадет только одна функция — распределения денег. И слава богу!» — считает
Владимир Назарков.
Очевидно, впрочем, что, по крайней мере, в ближайшее время смарт­карты в череповецких автобусах
внедряться не будут.
Кстати, недавно все частные перевозчики подписали с мэрией города контракты до 1 января 2009 года о
работе на своих маршрутах. На тех условиях, которые существовали.
Методы «жесткой» конкуренции, которые работают в сфере автобусных перевозок в Череповце:
1. Наиболее распространенным способом в конкурентной борьбе перевозчиков остаются гонки на дорогах. Их
смысл в том, чтобы приехать к остановке раньше соперника и забрать побольше пассажиров.
2. Реже применяется давление на контролирующие органы с целью скомпрометировать конкурента. Это
анонимные и не анонимные звонки в транспортный отдел мэрии, ГИБДД, транспортную инспекцию и прочие
ведомства. Звонящий сообщает, например, о том, что автобус с таким­то номером не остановился на
положенной остановке или имеет какую­либо техническую неисправность. Как следствие, автобус могут
задержать на время проверки или же вовсе снять с линии, если информация подтвердится.
3. Подсаживание кондукторов — более изощренный способ, который заключается в «проталкивании» на работу
к конкуренту своих кондукторов. В течение некоторого времени они собирают данные о пассажиропотоке,
оценивают объем выручки на маршруте, отслеживают графики движения, после чего увольняются и возвращаются
на прежнюю работу.

Андрей НЕНАСТЬЕВ

_________________
transportmorro


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у нас это невозможно?
СообщениеДобавлено: 27 апр 2012, 01:38 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2011, 05:27
Сообщения: 1050
pipa pipman писал(а):
Вопрос про велосипедные дорожки, становится все более актуальным... И я в нашем городе слышу то тут, то там желание ездить на велосипедах, но отсутствие даже элементарных парковок у магазинов вынуждает народ отказываться от удовольствия прокатится на велосипеде за продуктами, или на работу... Единственное что я слышал, компания Рома вроде как поощеряет финансово катание на велосипеде на работу... Но может ошибаюсь.


У нас город не компактный, а растянутый вдоль проспекта и велосипед - это не наш транспорт.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у нас это невозможно?
СообщениеДобавлено: 07 май 2012, 14:48 
Не в сети
юбер аллес
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2012, 21:35
Сообщения: 1530
Какие поездки на велосипедах???
Если ехать по шоссе, то с нашими водителями это ОЧЕНЬ опасно. А на тротуарах этих ...... на колесах быть не ДОЛЖНО!

_________________
"Ландыш серебристый" - это вам не "Белая сирень", даже в нравственном аспекте, не говоря уже о букетах.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у нас это невозможно?
СообщениеДобавлено: 07 май 2012, 16:12 
Не в сети
без статуса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2010, 01:27
Сообщения: 4550
Откуда: с вершины небесной
С какого перепуга великов не должно быть на тротуарах? им там самое место.
тротуар для кого для людей или для неженок ТП (обеих полов)?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у нас это невозможно?
СообщениеДобавлено: 07 май 2012, 16:23 
Не в сети
Главная блондинка форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2011, 16:18
Сообщения: 1066
Вставлю свои 5 копеек.
Езда на работу на велосипеде – это прекрасно. Но наверное если вы биг-босс и у вас душевая в кабинете, а иначе……… это же и нагрузка, и повышенное потоотделение. Не завидую коллегам.

_________________
Та, что называет себя Демоном, неопытна и наивна... бойся ту, кто назовёт себя Ангелом!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у нас это невозможно?
СообщениеДобавлено: 07 май 2012, 16:31 
Не в сети
без статуса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2010, 01:27
Сообщения: 4550
Откуда: с вершины небесной
а кто заставляет тебя ехать со скоростью 40 км/час
едь на 15


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у нас это невозможно?
СообщениеДобавлено: 07 май 2012, 17:11 
Не в сети
юбер аллес
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2012, 21:35
Сообщения: 1530
Ёщкоровертунг писал(а):
С какого перепуга великов не должно быть на тротуарах? им там самое место.
тротуар для кого для людей или для неженок ТП (обеих полов)?

Тротуары для пешеходов.

_________________
"Ландыш серебристый" - это вам не "Белая сирень", даже в нравственном аспекте, не говоря уже о букетах.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у нас это невозможно?
СообщениеДобавлено: 07 май 2012, 18:30 
Не в сети
адекватник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:36
Сообщения: 31038
Откуда: третья планета от Солнца
mysh писал(а):
Вставлю свои 5 копеек. Езда на работу на велосипеде – это прекрасно. Но наверное если вы биг-босс и у вас душевая в кабинете, а иначе……… это же и нагрузка, и повышенное потоотделение. Не завидую коллегам.
Ёщкоровертунг писал(а):
а кто заставляет тебя ехать со скоростью 40 км/час едь на 15
Т.е. вы в чем на велике едите, в том и на работе ходите? :)

_________________
Родина — это где ты живешь, а государство — как живешь.
моя ассертивность не имеет границ
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у нас это невозможно?
СообщениеДобавлено: 08 май 2012, 00:29 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 24 апр 2012, 14:17
Сообщения: 3584
Кто из депутатов местного совета или кандидатов в меры пропагандировал идею велодорожек? И кто на это из избирателей обратил (или обратил бы) внимание. Вопрос риторический. Никто или так для видимости...
Мер и местное депутатское кодло должны обеспечить работу канализации, водопровода, уборку мусора ... Ну и дороги и дорожки... А у нас выбирают между мовой и языком, голубыми и оранжевыми... А не кто за велодорожки, а кто против... Вот и остается, что трындеть...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у нас это невозможно?
СообщениеДобавлено: 08 май 2012, 09:08 
Не в сети
без статуса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2010, 01:27
Сообщения: 4550
Откуда: с вершины небесной
орднунг писал(а):
Ёщкоровертунг писал(а):
С какого перепуга великов не должно быть на тротуарах? им там самое место.
тротуар для кого для людей или для неженок ТП (обеих полов)?

Тротуары для пешеходов.

тротуары для людей.
И велосипеды там не мешают.
считаешь подругому марш по проспекту на велике, потом по набережной.

Посмотрим как потом будешь реагировать на велосипеды на тротуаре


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у нас это невозможно?
СообщениеДобавлено: 08 май 2012, 09:13 
Не в сети
МегаПисец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2012, 14:47
Сообщения: 52
Да после наших дорог, поездка по тротуару не нарушение, а единственно правильное решение.)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у нас это невозможно?
СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 15:54 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец I ст.

Зарегистрирован: 21 дек 2010, 15:02
Сообщения: 427
Движение велосипедов по тротурам запрещено ПДД.
Цитата:
6.7. Водiям мопедiв i велосипедiв забороняється: в) рухатися по тротуарах i пiшохiдних дорiжках (крiм дiтей до 7 рокiв на дитячих велосипедах пiд наглядом дорослих);

От себя добавлю, что на велосипедистов на дорогах реагирую нормально, если они не тупят, хоть немного знают ПДД и не лезут под колеса.

_________________
Vivere militare est


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], poruchik, Vltalii


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB1 © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия